Tuesday, June 15th, 2010 at 18:21


Visited 4124 times, 1 so far today

Je li ovo dno ili može gore?

Piše: Hana Kazazović
Foto: Senad Tatić

“Nisam nikad razmišljao o tome da odem. Kad su svi išli ispraćao sam ih, želio im sretan put i ostajao. Bilo mi je dobro, ako se tako može nazvati situacija u kojoj imaš dovoljno za preživjeti i vjeru u bolje sutra. Država izašla iz rata, sa svim ranama i ožiljcima koje sam bio spreman vidati. Ali vjerovao sam u bolje sutra, za sebe i za moju djecu. Vjerovao sam da će biti teško ali da ću na kraju ipak imati nešto od toga što sam ostao na svom i u svom. Ovdje gdje sam navikao, ovdje gdje znam sve i sve razumijem. Ali, ne vjerujem više u sutra. I da sad imam šansu ne bih ni sekundu razmišljao nego bih otišao”.

“Gdje?”

“Bilo gdje, što dalje od ovih prostora gdje sutra nikad neće doći. Što dalje od mjesta gdje je vječito juče”.

Ljeto je zavladalo Zenicom svim snagama. Vruće je, škole su prestale sa radom i samo još gimnazijalci nadoknađuju neke propuštene časove i imaju nastavu do dvadeset i nekog juna. Fudbal je trenutno najčešća glavna tema mada se i ovo svjetsko prati nekako na silu. Ako ćemo iskreno, nekad imam osjećaj da se ovdje sport uopšte ne bi pratio da nema kladionica. Ovako svi pokušavaju pronaći rješenje za sve svoje probleme predviđajući koliko će puta biti ofsajd ili korner na utakmici. Još malo pa će pokušavati pogoditi koliko će se puta nakašljati golman neke reprezentacije. Niko više ne prati sport zbog toga što voli sport.

Skoro svako veče izađemo u nekakvu šetnju i srećemo ljude. Svi šetaju. Kad god pogledam niz ulicu zapitam se je li iko ostao u kući? Možda samo oni sretnici što umjesto u stanovima žive u kućama pa su stalno napolju.

Posmatram ljude. Često mi djeluju kao da iznad glava nose neki crni oblak. Ne znam je li Mittalov, ali nadvija se nad njih i pritišće ih. Rijetkost je vidjeti osmjeh na nečijem licu. I priča je teška i sumorna. Ljeto je a niko ne priča o odlasku na more. Nema planiranja, organizovanja. Ko bude išao vjerovatno će otići bez mnogo frke i halabuke, kao da čini nešto što ne bi trebao činiti.

Priču sa početka teksta sam u zadnjih desetak dana čula mnogo puta. Bilo je raznih verzija ali je suština i poenta ista. Ova koju sam napisala je izgovorena od strane poznanika kojeg znam već dugo vremena i sa kojim nisam nikada do sada pričala o teškim temama. Kad sam njega čula da ovako govori kao da mi se u glavi upalio neki alarm. I zvoni od tada vrlo često.

Svi kažu da je zdravlje najvažnije i da treba biti pozitivan i da uvijek može biti gore. Ja ipak mislim da je ovo neko dno do kojeg smo došli. Svako gore od ovog ne bi imalo nikakve veze sa civilizacijom, a mi još uvijek spadamo u civilizovano društvo koje se vlada po nekakvim zakonima. Ili bi barem trebalo biti tako. Trenutna situacija je takva da se iz dana u dan povećava broj nezadovoljnih i nesretnih ljudi. Ako kažu da je stres uzrok najvećeg broja bolesti mene strah i pomisliti u šta ćemo se pretvoriti kad ovo nezadovoljstvo dođe na naplatu.

Ono što mi je posebno tužno je to što više niko ne vjeruje u to da može biti bolje. Niko u sebi nema optimizma, niko nema ono nešto što će ga tjerati da grabi naprijed, da se bori, da vjeruje u sebe. Ovdje, kako sada stvari stoje, niko više ne vjeruje ni u šta. Zavladala je totalna letargija i bezvoljnost i uopšte ne mogu da zamislim kako se to može promijeniti.

I pomalo me strah. Šta bi nama bilo to “bolje”? Kakve su to želje u glavama mojih sugrađana? Šta bi se desilo, na primjer, da svako od nas dobije čarobni štapić kojim bi sebi mogao ispuniti želje? Ne tri, ajde neka bude pet želja, ali bez ograničenja.

Zapitam se u kakvom bismo se gradu probudili nakon toga? A strah me odgovora.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...

Slični postovi

Written by:

Filed Under: Cyber Bosanka

Tags:

Trackback URL: http://zenica-online.com/2010/06/je-li-ovo-dno-ili-moze-gore/trackback/

Comments

  • Dado

    June 15, 2010 at 19:16

    1. Da komsiji crkne krava,
    2. Da mu istekne registracija Golfa a i pasoš,
    3. Da mu se žena prokurva a ja je vidim,
    4. Da mu se hemoroidi umnože,
    5. Da mi komšija ostane i dalje najbolji prijatelj.
    Eto, Hana. Otprilike to je 5 najčeščih želja u glavama naših sugrađana.

  • ziki

    June 15, 2010 at 23:40

    Danas na “zidu zelja” /Sarajevo-Kids fest/ malisani iz Zenice nisu zeljeli nista napisati:( bili su zbunjeni kao da je to najtezi zadatak…Sta zapravo zele????

  • Esegovic Drago

    June 16, 2010 at 03:05

    1.Komsiji crkne krava,a kad ono sutradan u avliji nova krava.
    2.Istekla registracija za Golf,sutradan nov registriran Mercedes u avliji a komsija si hladi lice novoizdatim pasosem sa vizom EU-a.
    3.Dobrostojeci komsija ne zna sta ce oko brojnih ljubavnica a kamo li oko jedne obicne zene do koje mu nije niti stalo.
    4.Hemoroide na koje se zalio,vec je odavno zalijecio jer ima para i za najbolje klinike.
    5.Komsija ti nemora biti najbolji prijatelj,a drzi te na oku i dovoljno daleko.
    Eto Dado,istina moze biti i ovakove prirode.Ja osobno te ne poznajem a niti imam karakter po tebi zamisljenog komsije niti ovoga po mojoj verziji.

  • Esegovic Drago

    June 16, 2010 at 05:22

    Evo pred spavanje jos jedna od mene:
    Hani i njenom prijatelju iz gore napisane price o “biti ili ne biti u Zenici”
    Mene su slicna pitanja morila u jos onoj najdrazoj nam Zenici,dakle prije ratnih zbivanja.
    Jedne veceri mi je nadoslo pitanje:ma sta je to svijet i cija je on imovina?
    Istovremeno mi je nadosao i odgovor(ne znam kako i od koga),svijet je jednostavno od svih nas podjednako.
    Zar covjek ako ide dalje od svoga doma u drugi kraj mora imati strah i nelagodu od drugi ljudi i kultura?
    Ako je cijeli svijet naseljen ljudima a i sam si covjek,u cemu je problem?
    More vas brige oko razlicitosti jezika i kultura,e te iste su nastale upravo zbog izolovanosti ljudi u nasoj zajednickoj proslosti.
    More vas brige oko granica i razlicitih politika,eeee te stvari su stvorili izrodi ljudske rase,znaci nenormalno za nas normalne.
    E onda ti prijatelju od Hane spakuj lijepo torbe(vrijeme najlon vrecica na svu srecu je vec odavno iza nas) pa pravac u svijet i medju svijet,pa ces vidjeti da ima ljudi i u svijetu.
    Vremenima granica i despotstva blizi se kraj.
    Kada se jedanput odlucis da ostavis ucmalost(naravno,po vlastitom razmisljanju),svoga rodnoga mjesta automatski postajes gradjaninom ovoga svijeta koji je podjednako od svih nas.
    Pozdrav iz uzavrelog S.Paola-Brasil

  • mimi

    June 16, 2010 at 08:44

    Ispade, Drago, da se neko boji(?) ici u svijet zbog druge kulture i jezika sto po meni nije ni blizu istine. Zalosno je da ljudi razmisljaju o ovakvim temama. Beznadje, nema perspektive, snova, nema buducnosti za djecu. Korupcija, zakon jacega,opste bezakonje, svakodnevna medjureligijska previranja.
    Hani (i prijatelju) bi porucio da sigurno moze gore mada ja to posmatram sa svoje tacke gledista i ovdje vrijedi ona stara”svakome je njegova muka najgora”.

  • Tony

    June 16, 2010 at 08:55

    Komentar na osvrt Senada Tatica…Otici ili ostati…

    15 god. nakon odlaska iz Zenice ja zapravo jos nisam razrjesio to pitanje. Mislim da ga necu nikada ni razrjesiti.To je zapravo tako osobno i ne postoji nikakvo pravilo.
    Senadu je bilo lako otici jer je vrlo dobro znao na sta ide i njegova situacija se ne moze projicirati na ogromnu vecinu ljudi koji su otisli iz Zenice.Veoma cesto sam u Zenici, 3-4 puta godisnje. Gledano ocima izvana ipak se promjenilo mnogo toga. Situacija je ipak bolja bez obzira na pomalo sumorno vidjenje g-dzice Hane. (Hana… moze biti puno gore, vjeruj mi)
    Letargija je prisutna i ovdje na zapadu. Sve je ovisno o tome kako ti to osobno vidis i kako se boris sa problemima ostajanja ili odlaska.Zapad se puno promjenio u zadnjih 10 god. Integracija (citaj asimilacija) stranaca u zapadno drustvo uglavnom nije uspjela. Animozitet izmedju stranaca i domicilnog stanovnistva je kroz ovu krizu postao samo veci. Dakle… Na zapadu nista novog….
    Zapravo poanta je u slijedecem : Gdje god odes (ili ostanes) moras samog sebe ponijeti…

    Pozdrav ,

    Tony

  • zenicaonline

    June 16, 2010 at 10:28

    @Tony: Ja moram samo malu “ispravku” na ovaj komentar. Senad Tatić je samo autor fotografije koja je uz tekst jer nam je običaj da obavezno navedemo ime autora. Dakle, on nema veze sa ovim tekstom a koliko vidim nije se javljao ni u komentarima.

    Razmišljanja o ostanku i odlasku koja su navedena u tekstu su “vlasništvo” mog poznanika koji živi u Zenici i nikad nije izašao iz nje. Ali, kako već rekoh, ovakva razmišljanja čujem stalno, bar jednom dnevno i to od strane različitih osoba.

    Lijep pozdrav

    Hana

  • meriii

    June 16, 2010 at 11:06

    U zadnjih dva mjeseca cujem od ljudi od kojih nisam nikad vjerovala da cu cuti da zele otici odavdje i to cim prije. Uvijek sam voljela Zenicu, bez obzira kakva bila tu si ono sto jesi, stekao si odredjeno zvanje-bar vecina i stekao si neko drustvo. U setnji od Zenicanke do Beogradske sretnes bar 5 poznatih osoba s kojim se pozdravis a i stanes.
    Zivjela sam nekoliko godina na “Zapadu” u jednoj divnoj zemlji, koja mi je puno toga pruzila. Za razliku od roditelja, uzivala sam,isla u skolu, imala drustvo. Medjutim, roditelji su se osjecali apsolutno kao izbjeglice, stranci. A Zasto??? Zato sto ljudi koji su ovdje radili i imali posao na finom mjestu, gore postaju niko i nista i njima je najteze, kao mlad se i naviknes, ali stariji zive za povratak ovamo. Ljudi te gledaju kao gradjanina drugog reda, iako si ti u svojoj zemlji u svakom smislu uspjesniji nego sto su oni u svojoj, a gore cistis, peres itd.
    U zadnje vrijeme sam i sama u nekoj fazi gdje bih sve ostavila i otisla daleko, a nisam nikad do sada tako razmisljala, tako da mislim da Hana ima pravo. Dosegnuli smo jednu vrsti dna, a njih ima vise. Ovo je ona kad ljudi vise stvarno ne vide bolje sutra i ne vide izlaza… Imas fakultet, nemas posla ili radis nesto sto nema nikakve veze s onim sto si zavrsio, ali moras biti zahvalan i na tome. Da ne govorim za one koji dodju u fazu kad razmisljaju o braku, mislim samo da resis stambeno pitanje treba ti 30 godina i vise, ali opet gdje god krenuo, nigdje nisi dobrodosao.
    Mislim, nek nam je Bog na pomoci!!!

  • admirzz

    June 16, 2010 at 14:50

    Hmmm…otici,Naravno,dio sam od onih koji misle da je odlazak resenje,da li je?Da li tamo…ili da li je bolje negdje drugo…Svijet misleci na Zenicu je lijep…ali mi nismo lijepi ljudi…

  • a.b

    June 16, 2010 at 15:53

    ostati il se vratit … svakog dana se to pitam …

  • Tony

    June 16, 2010 at 16:03

    Otici ili ostati….

    To je vjecna dilema ? Ja sam od onih koji je otisao.
    Nema pravila ni savjetta. Sve je osobno. Hoces li nesto napraviti na tom zapadu ili ne uglavnom ovisi od tebe samoga. Naravno moras imati i malo srece. Moras jako puno uloziti da bi napravio pristojno mjesto u “manje vise” netolerantnom svijetu. Najvaznija stvar je zapravo tvoja mogucnost inkasiranja neuspjeha i razocarenja. Ako to pobijedis onda su sanse za uspijeh daleko, daleko vece…

    Pozdrav,

    Tony

  • Mike

    June 16, 2010 at 19:52

    Ja sam od onih koji je izabro otici i koji je izabro ne vratiti se ( ni u lancima ). Da budemo jasni ne mrzim svoj grad . Razmisljam o onim ljudima koji su naglavacke morali napustiti svoj grad. Dali oni jos vole svoj grad gdje su ih komsije nogom u guzicu nabili da nisu ni plasticni kesicu uspijeli uzeti?! Licno to nisam dozivio ali sam sa rukama u dzepovima ( isto bez kesice ) otiso u bijeli svijet. Pade mi napamet Pavle Pavlovic koji je sa Samsonite koferom ( koje iluzije ) krenio u svijet ( onda ga je zamijenio obicnim ruksakom ). Za mene je grad prvo ljudi onda arhitektura. Grad treba imati dusu. Prvo raja ( ekipa ). Meni se mnogi gradovi svidjaju. Ali ako to postane obicni mravinjak onda zajebi. Mada perferiram vece gradove gdje se mozes u njemu izgubiti mislim pronaci svoju privatnost ako zelis. Lova (egzistencija )je jedan odlucujuci faktor. Ali sto kaze moja rodica u americi treba mi samo pidzama i radno odijelo ( kuca – poso – kuca ). Ima tu i par kriminalaca ( zestoki momaka ) koji zive svoj zivot ( samo koliko dugo ). Ali sto Tony kaze sve ovisi od tebe samoga sta hoces. Ja sam izabro i mogu reci da sam 90 % ostvario ( koji sreckovic ). Ali napominjem netreba biti proklet ili gladan. Mada sto Ines Sabalic ( tako nekako – Globus ) kaze mi smo ( emigranti ) horizontala ono dobro dosli a, vertikala ostaje za nas ( autohtone stanovnike ) . Znaci imas vrlo malo sansi za uspijeh. Ali izbor je nas. Ja se nebunim. Znam samo da mi nitko nemoze oteti ( ukrasti ) ono sto sam dozivio pa i prozivio u Zenici. ” Putovanje je divna stvar “.

  • Capricorn

    June 17, 2010 at 06:58

    Sve je individualno, pa tako i uspjeh. Ponavljanje price o najnizim poslovima i ksenofobiji na svakom koraku je postala stereotipna mantra.

    Ja sam proveo 26 godina u Zenici i otisao sam da vidim i osjetim tu ksenofobiju. U dvije godine, koliko sam odsutan i stanovnik drugog grada/drzave, vidjeh mnoge doktore, profesore, inzinjere, politicare, biznismene – koji su nase gore list. Jos uvijek nisam vidio te cistace i diskriminirane hude bosance. Radim isti posao koji sam i radio u Zenici ; Socijalan sam koliko u Zenici ; (…). Ukratko, mogucnosti koje se nude svakome od nas, a nasa je stvar da li i koje cemo prihvatiti.

    Mozda da sam uletio u patetiku i nostalgiju vjerovatno bih cistio i bio diskriminiran na svakom koraku.

    Otici ili ostati? Otici – u Skandinaviju…

  • zzikich

    June 17, 2010 at 15:47

    Izabrao sam da odem.Nisam se pokajao,i kad bi opet mogao da biram izabrao bi isto.Meni je samo zao sto mnogi koji bi se jako dobro snasli u svijetu jer su mladi i pametni likovi nisu nikad izasli iz jednog ili drugog razloga i sad im se mota po glavi
    otici ili ostati?otici-Born In The USA by B.Springsteen

  • meriii

    June 17, 2010 at 17:35

    Capricorn,
    Svedska je zemlja s najboljim standradom zivljenja i u nju se u zadnje vrijeme seli sve vise i vise Njemaca, mada imas bruku nasih ljudi koji su ovdje bili na pozicijama a gore rade u nekim tvornicama kecapa i ciste sprave itd. ali ne kazem, sto se tice Svedske svaka cast. Mejdutim, Njemacka, Svicarska, Austrija, u jednoj od ovih sam zivjela i zaista vrlo mal broj ljudi je nasao neki dobar posao, stari dobri profesori su gore citaci itd …tako da, ako si mlad vece su sanse ako si stariji 35-40 pa na vise, djabe da si doktor nauka nista ti ne znaci. Njemci su po tom pitanju drugaciji i ne vide bas rado naseg covjeka na na nekoj boljoj poziciji.

  • miro

    June 17, 2010 at 19:19

    Kad je moja zena sa djecom polazila u Holandiju jedna od komsinica je uporno davala instrukcije kako da se snadje tamo u novoj sredini.Kakva je zemlja ,ljudi, mentalitet i sl.Ta moja ”kona” je prvi put vidjela voz kad se udala u Zenicu a prvi put je sjela u njega kada je isla na svadbu u Kakanj nekom od familije.Ali zna sve bolje od Pape.Iz ovih tekstova koje sam procitao kriju se neki iz ranga moje ”kone”.Sve znaju ,ali po sabranim pricama drugih,i na kraju pricaju svoju formiranu verziju.Neki su komentari izuzetno realni,a sam tekst je zaokruzio sve ono sto vecinu boli.Hana napominju dno.Dno, kakvo je takvo je nize se ne moze jedino ako se ne izlize od duge upotrebe pa pocne propadanje tjst ”ambis”.Svako se o ovakvim momentima treba ponijeti svojim osjecajima,treba znati sta hoce i kolike zrtve moze podnijeti da bi ostvario ono najosnovnije sto je covjeku potrebno.A ne trba mu puno .Nemozemo biti svi isti ali nasa sudbina je u nasim rukama.Malo srece i volje i bice bolje.pozdrav

  • zzikich

    June 17, 2010 at 20:42

    proveo sam u inostranstvu pola svog zivota.Dva’est in Nicaze,cener u mackanje i cener u USA.Najbolja zemlja na svijetu.Sto moj drug Asim rece zemlja gdje mozes za osam sati rada dnevno sebi da kupis namjestaj,platis rentu ili kiriju za kucu i mozda cak da placas auto na kredu.Gdje mnogo nashih ljudi su na veoma visokim pozicijama,uslov je jednostavan.Treba da vjerujes u sebe,da si uvjek nasmijan i da pricas engleski.Nazalost poznavao sam covjeka koji je bio sudija(brakorazvodni sudija)u Doboju,a i sad vjerovatno radi kao “Valet Parking” tj parkira tudja auta za tip…covjek nije mogao da savlada enegleski.Kako vec rece nazalost.Nemam porodicu,zivim svoj zivot i furam svoj fazon i ovo je jedina zemlja za mene gdje je to moguce.Vomzdra

  • Capricorn

    June 17, 2010 at 22:19

    @merii – naravno da Skandinavija se nikada nije mogla (a vjerujem da ce ikada i moci) porediti sa Centralnom Evropom, uzevsi u obzir stupanj demokratija i osnovnih ljudskih prava – ali ipak, Njemacka, Svicarska i Austrija su tradicionalno ksenofobicne nacije, pa shodno tome i ne vidim razloga da neko od njih ochekuje bilo kakvo gostoprimstvo.

    Ne smatram posebnom ambicijom bosansku adresu zamijeniti njemackom, jer je takvo shto potpuno bezperspektivno. Koliko mi je poznato i same boravisne vize za Njemacku je tesko dobiti, dok Skandinavci nisu toliko zatvoreni i iskljucivi.

    U svakom slucaju, svako od nas drzhi svoju sudbinu u rukama, a od svakog dna postoji josh veche i dublje…

  • Ire

    June 19, 2010 at 02:14

    Svako ko moze i ima mogucnost,da ode,bolje mu je sigurno,ako nista moze rec pokuso sam,uvjek se moze vratiti …

  • Galo

    June 20, 2010 at 12:14

    @ Capricorn – Njemacka, Svicarska, Austria za tebe su ksenofobicne nacije? Zemlje koje su najvise pomogle (sirokom lepezom pomoci ) nasim ljudima, kad je bilo najpotrebnije. O gostoprimstvu “tih” zemalja govoriti iz ” tamo neke” skandinavske zemlje ciji 90 % ljudi nisu ni znali gdje je Bosna, pa vas tamo jos uvijek tretiraju kao da je jos uvijek ratno stanje i ti to zoves gostoprimstvom.
    Puna su ti usta Skandinavije – da ti ne prisjedne. Iskreno, ja ne bi zivio gore kad bi morao zivjeti u Albaniji jer ” gore ” su svi u klimakterijumu poslije 30 – te. Ne znam zasto je to tako, al’ sam nesto nacuo, valjda zbog klime. ;)

  • Capricorn

    June 20, 2010 at 17:57

    Ne smatram pretjeranom pomochu to shto bih chistio tvoj wc, gradio ti kuchu, vozio te na posao i chuvao ti djecu. Ukratko, bio usluzhni radnik bez ikakvih prava da zhivim zhivot sukladan mojim eventualnim ambicijama ili znanjima. Nisam ljubitelj bilo kakve generalizacije, ali nazhalost – rodna zemlja baushtelaca je nazhalost Njemacka, Austrija i u odredjenoj mjeri – Svicarska.

    Tamo neka Skandinavijska zemlja, tacnije Svedska, je skolovala desetine hiljada nashih i stvorila desetine hiljada – profesora, doktora, naucnika, inzinjera, muzicara i chegasvene. Vjerujem da je to bio potez sukladan trenutnom ratnom stanju u BiH. Inache, nakon posla, armija tih istih ravnopravnih svedsko-bosanskih gradjana ide na obuku kako napasti prvog komshiju, a posebna zanimacija su varijacije na temu – kako podici u vazduh hidrocentralu sa 3,5 kg eksploziva.

    Avaj, zhao mi je ako sam uvrijedio na bilo koji nachin tvoju Njemacku, ali fakti joj ne govore bash u prilog.

    Chudno je da masa njemaca hrli ka Svedskoj. Valjda ljudi zhude za ranim klimaksom.

    p.s. Ako volish brojke, one kazhu da je 92-93 u Svedsku doslo 70 000 bosanaca. Danas ih zhivi oko 100 000, jer mnogi su dosli i dolaze jos uvijek. Ti budi slobodan pa mi reci koliko je Njemacka primila bosanaca 92′ – gdje su zhivjeli – te koliko ih je vratila do danashnjeg dana?

  • Esegovic Drago

    June 20, 2010 at 21:54

    Gallloooo…Albanija je prelijepa zemlja sa isto tako(u vecini) divnim ljudima,pa mislim da bas nisu zasluzili da ih se stavlja u neki negativan kontekst,a ovo drugo se slazem sa tobom.
    Capricorn (u prijevodu rogati jarac),u tvom pisanju nema nista istinito.
    Zasto si isfrustriran u to ne zelim ulaziti,ali jedno mi smeta kod tebe a to je da imenima navodis Drzave koje su nam toliko pomogle i jos uvijek pomazu.
    Niko se ne pita a uostalom ni ti koliko je raznih magaraca naudilo nasim ljudima tamo koji posteno zive i rade.
    Ja koji sam sa nasih prostora uveo bi jos strozije kriterije za ulazak u od tebe navedene drzave pa ti onda pisi koliko zelis i gdje zelis.

  • Doze

    June 21, 2010 at 03:34

    Soliter protiv solitera, naselje protiv naselja, Svedska protiv Njemacke, vjecito prokletstvo, znaci nista neobicno, osim sto je zaista lijepo, to sto sam primjetio u “prepucavanju, da obojica cijenite zemlje u kojima zivite sto nije slucaj za nazalost vecinu koji su dobilu priliku za gostoprimstvo zemalja sirom svijeta. Divan start momci, vremenom ce mozda u vama nestati i taj nas narodni obicaj pa cemo svi lijepo zivjeti kao nekada kada se pomirimo sa drugim soliterom, pa fino dopratimo curu pred haustor bez plohe u glavu, a da ne pricam da kada izidjemo iz lifta, zapalimo s rajom iz drugog solitera, crkavamo od smjeha, pa onda Panto “HAjmo malo licne!”, pa lijepi razlaz, ili na kifle, po pive na benzinsku…..
    Bice nesto od vas 100 %

  • Capricorn

    June 21, 2010 at 07:06

    Kako rekoh, pomoc je relativna stvar. Istina takodjer. Fakti se ne moraju za shodno dopasti tebi ili bilo kome drugome. Ipak, iskren da budem, ne shvatam takve tonove niti rezone, koji vam ne priliche, u svakom slucaju, ako nista – ono godinama. Mozda je jos preostalo da pocnete vuchi ljudi za rukav i da govorite da sam ja onaj koji vam je oteo slicice :)

    Avaj, vasha premila Njemacka pomoch se ogleda u primljenih 300 000 izbjeglica (najvechi broj!) u ratu. Od tih 300 000, njih 38.354 je imalo (ne)srechu da ostane u Njemackoj. Ostatak je protjeran u BiH ili treche zemlje. Sa starom dijasporom, danas u Svabiji zhivi 150 000 bosanaca koji hljeb zaradjuju sluzhechi njemcima radechi poslove na najnizhoj moguchoj ljestvici. Moderno robovlasnishtvo, sa sve strasnim fanovima:)

  • capricorn

    June 21, 2010 at 08:24

    @Doze lave, slozhil’ bih se :) Ipak, chini se da sam navukao grdan belaj na sebe i da ce mi Drago, nichim izazvan (ili se varam?:)), zvati raju i oteti sve slichice shto imam.

    Btw, koja mahala je najvishe ksenofobichna? Meni se oduvijek chinilo da su Crkvice najmanje gostoljubive. Na Odmutu je relativno lako dobiti boravishnu dozvolu, dok Travnichka dijeli samo turistichke.

  • Damir

    June 21, 2010 at 12:20

    Mislim da niti jednu od ovih zapadno-skandinavskih zemalja ne treba pretjerano hvaliti, a ni kuditi. Cinjenica je da su 1992. godine te zemlje primile veliki broj bosanskih izbjeglica, ali da su isto tako vec 1994. godine stopirali prijem i zatvorili granice, iako je opstepoznato da se do kraja 1995.godine itekako ginulo i patilo na nasim podrucijima. Sva ta pruzena pomoc je kvotirana i podrzana od nevladinih organizacija. Nisam uopce fasciniran cifrom od 70.000 prihvacenih bosanskih izbjeglica u Svedskoj, jer Austrija npr. kao mala zemlja primila je 90.000 BiH gradjana, a danas u njoj zivi preko 360.000 Bosanaca. Naravno da nisu svi naknadno dosli, nego su djeca koja su ovdje dosla kao izbjeglice rasla, formirala porodice, dobijala djecu, neki dovodili bracne partnere/ice iz svoje zemlje i broj BiH gradjana se tako prosirio i narastao, kao i u ostalim zemljama Evrope. Bas me zanima ko to u zadnjih 13-14 godina moze jednostavno reci: Meni se u ovoj BiH ne zivi, ovo je propala zemlja, pakujem kofer i odoh npr. u Njemacku, Austriju, Svedsku da zivim. Niko! I zato se ne treba zavaravati tim takozvanim dilemama: Otici ili ostati!, kad svi znamo da nas niko nece samo zato sto se nama u nasoj zemlji vise ne zivi. Da bi se izaslo i pocelo negdje drugo treba ti brak sa drzavljanom zemlje u koju ides ili da si trazena kljucna radna snaga, koju njihovo radno trziste nema.Ne spominjem sad one BH gradjane koji posjeduju putovnice, pa mogu putovati i pokusati nesto ostvariti “na licu mjesta”.
    Slazem se sa Galom da su tri pomenute zemlje prihvatile mnogo ljudi, ali je i Capricorn u pravu kad kaze sta su radili i rade jos uvijek ti isti ljudi.Cinjenica je da je sve to individualno, u svim zemljama postoje akademici koji u nekim fabrikama pod mikroskopom kontrolisu dijelove nekog produkta, doktori koji rade kao medicinski tehnicari i sl. Najgore su (svugdje) prosli srednjoskolci, ekonomski tehnicari, gimnazijalci… jer nemaju neko obrazovanje koje je deficitarno, dobro su prosle zanatlije (bravari, varioci, zidari, tokari), jer rade svoj posao i u svijetu, a najbolje su prosli oni bez obrazovanja, koji su sanjali metlu u svojoj zemlji, pa je mozes misliti, dobili u nekoj zapadnoj. Eh, ti nemaju ni nostalgiju, ni depresiju. Oni su vam sad ona najglasnija dijaspora po Bosni, koja vice: vidi me, vidi me… dok ih se ostali stide.A i prilicno frustrirane osobe koje su ostale da zive u Bosni najradije nas sve s njima porede.
    Caricorn@, ne obrazuju se mase bosanskih gradjana u buduce akademike samo u skandinavskim zemljama, to je i u Njemackoj,Austriji i Svicarskoj,Velikoj Britaniji… sasvim normalna stvar. U mom okruzenju je sigurno vise od 70% djece koja su dosla 1992. kao izbjeglice vec zavrsilo fakultete ili ih zavrsavaju. Jako sam sretan zbog toga. Zao mi je sto u mom okruzenju ekonomski, upravni tehnicari i gimnazijalci vrlo cesto ciste,grade,soferiraju i sto znam da im to nije svejedno.
    Mislim da se Mediha dotakla tog problema citirajuci kolegu koji kaze: Ovdje nikad nisam postao dobar komercijalista… ali je zato postao sve drugo. Naravno da veliku ulogu igra nasa starost prilikom mijenjanja sredine. Ne uci se i ne usvaja isto sa 20 ili 40 godina… Da je drugacije, mogli bismo u skolu kretati i sa 18 godina, a ne sa 7.
    Izvinjavam se za dugacak tekst, ali ova tema je kao bure bez dna. Niko nas nije ni primio ni zadrzao sto nas voli, sve smo sebi krvavo odradili i zaradili i zato ne zelim da pokazujem bilo kakvu zahvalnost. Da bih bio ovdje gdje sam sada i radio sto radim, morao sam biti najmanje tri puta bolji i vrijedniji od jednog Austrijanca. U tome je sva poenta.

    Pozdrav od Damira Krizanca

  • Capricorn

    June 21, 2010 at 17:52

    Damire, broj BH gradjana koji zive u Austriji je 132 000 a ne 360 000. Broj ukupnog stanovnishtva je slichan Svedskom. U ratu je u Austriji primljeno 360 000 BH gradjana, ali je do dana danashnjeg ostalo njih 132 000. Ostali su protjerani u BiH ili treche zemlje. Zadnjih godina je primjetan porast BH studenata koji studiraju u Becu ili Gracu, ali nazhalost nitko ili rijetko tko od njiha dobija i zaposlenje ili boravishnu vizu u Austriji.

    Kada smo vech kod obrazovanja, naravno da nashe gore lista ima na svim Univerzitetima Planete, ali stvarno ne vidim ni uz najbolju volju, zashto je problem to shto Svedska prednjachi u tome. Zashto je problem shto Svedska i Norveshka, jedine u EU, vechinu nashih diploma uredno nostrificira.

    Godine su naravno presudni faktor u cijelij prichi, te sam backkground svake individue. Kako god, zaboli me njezhnik i za Njemacku, i za Brazil, i za Svedsku, i za Austriju, i za Mozambik, i na kraju, i za Zenicu. Svejedno je gdje si, a najbitnije s kime si.

  • miro

    June 21, 2010 at 19:08

    samo cu kratko da dodam jer vidim da vas dosta ima neupucenih.Za svedsku znam da su sklopili dogovor sa vladama bivsih republika da im vrate izbjeglice i za to dobiju novcanu pomoc.Posebno je hrvatska profitirala koliko znam.Njemci su uradili isto samo sto su dozvolili da odu u trece zemlje.Koliko znam i NL daje neku svotu pojedinacno za reintegraciju,ali posto nisam interesant ne znam pojedinosti.Samo znam da se ljudi ne usudjuju prihvatiti ponudu pa je negdje stalo i malo se prica o tome.

  • Mike

    June 21, 2010 at 20:08

    Znam samo jednu stvar da izbijeglice ( emigranti ) nigdje nisu dobro dosli. Ono hajde primicemo ih preko one stvari. Neznam za Ameriku ( pa ona je tradicionalna emigrantska zemlja ). Ako ti Joe kaze da si smrdljivi stranac , pitaj ga sta mu je cukun – dijeda da nije mozda indijanac. Ali za EU ( lakse je skraceno pisati ) . Ti si samo jedan od onih koji im je dosao otimati kruh iz ruku ( radno mijesto ) ili nedaj Boze socijalu. Pa samo pogledajmo kako smo se odnosili ( OK ne svi ) prema ratnim izbijeglicama u Zenici ( ruzni , prljavi i zli ). A da nekazem u nasoj bratskoj republici Sloveniji ( naravno prije rata ). Da smo za njih bili glupi bosanci ( ah , sto nam je bilo bratstvo i jedinstvo ). Sve to fino stoji na papiru pa i u povelji UN ( mrtvo slovo na papiru ). A u stvarnosti sasvim druga melodija. Mi jesmo fleksibilan i snalazljiv ( ponekad i lazljiv ) narod. A pogotovo ako te muka natijera. A da cemo uci u prvu ligu toga drustva ( te zemlje u kojo se svatko od nas nalazi ) sigurno necemo ( ma ni druge ili trece generacije ). To su malo veci zakoni prirode ( prirodne – drustvene selekcije ). Ja za sebe mislim da sam uspio ( skromnost mi je vrlina ). A za necije druge arsine nisam. Jer nemam auto , nepravim ( a pogotovo neidem ) kucu u rodnome kraju. Ali imam preko 2 000 CD -eova i brdo – brdo knjiga ( koje jos uvijek trebam procitat , cita se nije da se ne cita ). Zenu ( dzanka-lanka-ho , mislim holandzanka ) i cerku koje mi neskacu po glavi. Znaci uspio sam.

  • Capricorn

    June 21, 2010 at 20:11

    @Miro – pomoch postoji ukoliko se neka porodica odluchi na povratak i ona varira od zemlje do zemlje. Po podacima MVP BiH (mozhe se provjeriti na njihovoj stranici), iz Svedske se od zavrshetka rata od 70 000 ljudi, vratilo (time i iskoristilo jednokratnu pomoch) se njih 2000.

    Nije mi poznata nijedna vecha zajednica iz Hrvatske, sem one koja je u Svedsku dosla 60-tih i 70-tih.

    p.s. Sredstva za povratak u Svedskoj iznose cca 130 000 svedskih kruna ili 30 000 maraka. Btw, nije zabiljezhen niti jedan sluchaj protjerivanja/izgona. Takodjer, svedske diplome nije moguche nostrificirati ni na jednom BH Univerzitetu. Penziju isti tako nije moguche prenijeti u BiH ukoliko korisnik nije boravio u Svedskoj 40 godina.

  • Damir

    June 21, 2010 at 20:43

    @capricorn:cifra od 90.000 bosanskih izbjeglica koji su nasli utociste u Austriji od 1992.-1995. je 100% tacna. Na poslu imam sigurno i jednu studiju koja to potvrdjuje, a na stranici magistrata/odsjeka za intergaciju i pitanja diverziteta takodje stoji ta cifra. Kazu da je 440.000 Bosanaca izaslo pocetkom rata samo u zemlje njemackog govornog podrucja (pri tome valjda misle na taj trio:A-D-CH). Podatkom da 360.000 Bosanaca danas zivi u Austriji bio sam licno iznenadjen, to sam cuo prije nekoliko mjeseci na promociji jednog dokumentarnog filma Prof. Huge Schanovsky. Jedan od moderatora mi je rekao da ta cifra podrazumijeva i one koji su u medjuvremenu uzeli austrijsko drzavljanstvo, drugu generaciju-djecu rodjenu ovdje i BH studente za izdatim studentskim vizama na 1 godinu, koje moraju uredno produzavati. Moguce je da i nije tako ( jer ovu cifru od 90.000 izbjeglih i prihvacenih mogu potkrijepiti dokumentima i raznim isjechcima iz studija i clanaka), a ovu od 360.000 zivecih moze potvrditi samo popis stanovnika 2011 godine.
    Kako god bilo, ja volim sto nas ima svugdje i volio bih da smo svi uspjesni ( a statistike kazu da jesmo ;) ) i volio bih takodje kad bi u zemlji mog porijekla bilo bolje za ljude koji su ostali da se broje njenim stanovnistvom. Iako moji roditelji ne zive vise u Zenici, iako mi ni supruga nije Zenicanka, iako mi ni djeca nisu tu rodjena, meni taj grad i ta drzava nikada nece biti svejedno.
    Meni sigurno nije problem ako Svedska prednjaci u politici vezanoj za emigrante ( samo mi se ne hvali ni jedna od tih i ovih drzava ). Naravno da ja ne mogu pricati kako je u Svedskoj, jer tamo nisam nikada bio, a nije mi relevantno ono sto sam cuo ili procitao. O Austriji bih ti mogao na dugacko i na siroko, ali to jednom drugom prilikom ( kad ti njezniku bude bilo bolje :) ).
    Za sada ipak ostajem pri onome: Ovdje sam sebi sve zaradio i (pre)posteno odradio. Vjerujem da i u Svedskoj nije puno drugacije.

  • Capricorn

    June 21, 2010 at 21:23

    @Mike druzhe, sumnjam da ijedan citatelj ovog portala uspjeh mjeri ciglama i konjskim snagama. Smatram da je to stereotip, koji je nazalost duboko ukorjenjen u balkanskoj percepciji.

    Ne znam da li i vashe lokalne biblioteke imaju Yu naslove, ali mene je naprosto iznenadila lokalna biblioteka sa preko 4000 naslova na Yu jezicima. Obzirom da je srbijanski dinar dosegao dno u zadnjih par mjeseci, toplo preporucujem kupovinu Samizdatovih izdanja. Ja sam tri knjige i dostavu u Swe platio cijelih 12 evra. Iste te knjige u “Vremenu” (na Meokushnicama) bih platio 60 maraka.

    p.s. Ne vidim bash takvu iskljucivu ksenofobiju u EU, obzirom da su Jugosloveni najbolje etablirana useljenicka grupa u EU. Naravno da ima i drustvenih stetocina i sanera, ali ipak je veci broj porodicnih ljudi sa pristojnim zvanjima, poslovima i zivotima.

  • Hogar Strasni

    June 21, 2010 at 22:23

    Hey, Mike! Sta se radi sa zenom koja ti ne skace po glavi? :)
    Ja nisam uspio, moja uzjahala i skace li skace. Doduse, moja je ka-san-bo – (li glava) :)
    A sve ostalo si u pravu. Stranci su uvijek “krivi” sto domace lijencine nemaju posla. Svudje, pa i kod nas!

  • Mike

    June 22, 2010 at 00:42

    @Capricorn , Boze sacuvaj da citatelje ovoga portala drzim za stokom sitnoga zuba. Govorio sam ( piso ) opcenito malo i figurativno. Govorio sam o onima stotinam tisuca koji ne citaju ovaj portal. Iz licnoga iskustva. Jedan “poznanik” (zenicanin ) jos mu je socijala virila iz dzepa polaze vozacki i naravno kupuje nekog trulju od auta. Ono cisto iz prakticnih razloga kada ide dole ( u Zenicu ) mu je puno jeftinije ( velika porodica , sta ces ). Zovem jarana u Zenici jedno od pitanja je bilo a, koji auto vozis. Drugi pita ( iz N.Travnika – skor pa isti kanton ) koliko mozes zaraditi ( tipicna gastrabajterska filozofia , ne zaradzujem – ne postojim ). I tako dalje do besvijesti. Nije to sterotip to je realnost nase sadasnjice. A kada si se dotako bivsi Jugoslovena. Mlad si neznam dali pamtis sta su stariji pricali. Da se moralo svake godine auto mijenjati makar i rente-car samo da komsija i familija crknu od ljubomore. Da se kuca uvijek morala praviti jedan sprat vise od komsijine. Da smo bili rojalni pa zavrtali ture ( da negovorim o janjcima i gajbama piva ).Lagali sve oko sebe pa i sebe. A sve samo da mozemo reci da smo uspijeli ( prikrivali svoju nesposobnost ). Uspjeh je relativna stvar ( jel tako moj Alberte ). Licno nisam ljubitelj oktana i konja. Sto se tice ksenofobije znam da gospodin Wilders ( uh , sto mu spomenu ime ) i njegva partija bila treca na zadnjim izborima . A danas citam ( ako bi bilo glasanje ) bila i druga. Ako nevjerujes pitaj Miru a, bogami i Mediha je dobro informirana. Stranci to jest domaci su i isuvse fini ( a, mozda i uplaseni ) da ti kazu sto misle o tebi. A onda cujes sa strane kad kazu za nekoga ksenofobicnoga politicara ” da upravo kaze kako ja mislim “. Ja samo kazem sve je dobro dok nepocnu lupati po glavi. A sta oni misle i govore to je njihovo pravo. Sto se tice knjiga i novina situacija je ocajna barem ovdje u Rotterdamu. I ono malo knjiga sto su imali u biblioteci je nestalo ( valjda drpila raja ) a, nove vise ne narucuju ( nismo im interesantni ( sada su Poljaci, Rumuni i Bugari trend ). I jos jedno mi smo ipak balkan i to onaj *ebeni. @ Hogare ( brrrr… , najezim se kad spomenem tvoje ime ) Strasni. Filozofija je jednostavna ili ces ti njoj skakati po glavi ili ce ona tebi ( nema ravnopravnosti ). Salim se ( ali gdje ima dima ….. ). Eto nije mi bilo mrsko da odgovorim. A sada odoh spavati . Laku noc.

  • Esegovic Drago

    June 22, 2010 at 04:27

    OK. Capricorn ne prilice ti prethodni tonovi od mene,onda iz novog pocetka.
    Poredajmo stvari na najjednostavniji nacin onaj iz pocetnih lekcija Sociologije,a to je nauka o drustbu pa onda bla,bla,bla……
    a koja se sastoji od pojedinca,grupe,naroda,grupe naroda i napokon cijelog dunjaluka.
    Ti kao pojedinac u svom razmisljanju a potom i pisanju podobro strcis iz svega navedenog.
    Pojednostavljeno:u toku rata privali ti se rodbina na par dana da se sklone od belaja,a ono ostanu par godina.Ti iako dobrostojeci (nekada) pocinjes osjecati finansijske tegobe,i onda ?????
    Gledas da ih rasporedis kod ostatka rodbine a kad ono ne mogu ih primiti ni oni te tada se dese neki izdaleka pa ih pozovu i prime.
    E te i takove slicne stvari su se desavale na razini jedne drzave Njemacke i njenog naroda, za njih naglo i odnekuda pridosli i nepozvani ljudi nakon nekog vremena postajali su teret.
    Vidim prepucavas se i statistikom a koju si negdje usput procitao,pa kad je tako reci mi koliko je bilo izbjeglica u Hrvatskoj vec sredinom 1992 godine?
    U proljece 1993 su poceli prvo stidljivi pozivi od pojedinih EU-drzava za privremenim udomljavanjem prognanika a ruznim razvojemm rata po Hrvatsku mnoge Drzave su i donosile vrlo ozbiljne zakone na humanitarnim osnovama pa su prognanike iz Hrvatske prepomjestale u svoje zemlje.
    Vremenom pojedine zemlje su donosile zakone koji su isli u korist nasim gradjanima a neke nazalost to nisu.
    Dakle iz ovo malo sto sam napisao da se naslutiti da ljudi iz vecine drzava nisu ksenofobicni i to je moje konacno misljenje.Malo nase ljude zbunjuje sto smo previse mislili da smo u centru svemira i da svi okolo moraju razmisljati na nacin na koji razmisljamo i mi sami.
    A sada da se priblizim i zadatoj nam temi “otici ili ostati”,moj vam je savjet otici.
    Kao prvo savjetujem to samo mladjima zeljnim daljnjeg skolovanja,usavrsavanja a onda i uspjesnog rada,zarade te povratka kuci visoko uzdignute glave,i konacno prenosenja stecenog znanja mladjima da ne moraju ici vani.
    U ovaj mjesec moga boravka ovdje u Brazilu otkrio sam da ovoj naciji trebaju visokoobrazovani kadrovi ali i oni sa nizim tehnickim strukama uz dokaz o iskustvu u struci.
    Potrebno je imati znanje Portugalskog jezika ili se prijaviti na kurs u trajanju tri mjeseca,nase diplome su priznate uz dopunski supervizijski kurs od strane i u organizaciji njihovi sveucilista.
    Provjere diploma se vrse putem konzularnih predstavnistava ili ambasada.
    Zarade su nerijetko i vise nego one u EU,a standard po pitanju cijena u vecini Drzave je slican onom u BiH,a u centrima poput S.Paola i Rio de Janeiro je na razini vecih EU-gradova.
    Ja jos ne znam kako ali raspiitajte se,a uostalom tu je i internet i bezbroj raznih agencija,mene sto se tice tu sam privremeno za jednu Francusku firmu i nije iskljuceno da ostanem i duze.
    Na kraju ponavljam:nemate posla u Zenici!!!!sta cekate? pitajte,molite,ucite strane jezike,gibajte se……..
    Pozdrav svima i puno,ma puno srece

  • Galo

    June 22, 2010 at 10:04

    @Capricorn – Ruzno te je citati, do zla Boga si kontradiktoran! :(

    Prvo si napisao, cit. .., Njemacka i Austrija su tradicionalno ksenofobicne nacije, pa shodno tome i ne vidim razloga da neko od njih ochekuje bilo kakvo gostoprimstvo.
    Ne smatram posebnom ambicijom bosansku adresu zamijeniti njemackom, jer je takvo shto potpuno bezperspektivno.

    A u zadnjem komentaru,cit…. p.s. Ne vidim bash takvu iskljucivu ksenofobiju u EU, obzirom da su Jugosloveni najbolje etablirana useljenicka grupa u EU i bla, bla, bla

    Samo informacija, da su ove zemlje iz prvog citata u EU, pa se pitam da li si to znao :) , ili ti je u pozadini bila namjera da nas samo upoznas sa brojem knjiga u tvojoj lokalnoj biblioteci ;)
    ali i to je dobar pokusaj, da priblizis Skandinavske zemlje potencijalnim imigrantima.

  • Mi-SA

    June 22, 2010 at 11:11

    Evo ja cu samo jedan kratak izvjestaj iz Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice ..Iseljeništvo..Aktuelnosti.. ( @capricorn: ima nas po svijetu koji se upravo tim pitanjima bavimo,ni Svedska nije iskljucena iz nasih studija i da nije idealna pokazuje upavo zadnji izvjestaj od 10.5.2010. godine). Naravno da je sve individualno, ali pusti malo i druge osobe da budu “individualno” svjesne, nesvjesne, razocarane ili odusevljene onim sto zive. Pa nije li upravo to taj “stupanj demokratije i osnovnih ljudskih prava” koji pomenu u svom komentaru. Demokratija znaci takodje priznati i drugome ponekad da je u pravu, a iskustvo nekih mojih godina ce ti samo kazati da rijetko postoje dva identicna misljenja i da su iz svog ugla skoro pa svi u pravu. Ti i ja nikada necemo isto dozivjeti kisu i sunce, ja nikada necu voljeti kisobran i kabanicu, meni Svedska nikada nece biti zemlja u kojoj bih voljela zivjeti i ostariti, ali ne osporavam tebi ( potpuno pravo ) da uzivas u kisi, mraku, pa i Svedskoj kao “obecanoj zemlji”.
    Obecana zemlja je svaka ona u kojoj dises i smijes se punim plucima… a mnogi ljudi to postignu i u vrlo siromasnim zemljama.

    Istraživanje o stavovima građana BiH u Švedskoj:
    U organizaciji Biroa za povratak grada Štokholma i Centara za lokalni razvoj BiH od februara do juna 2009. godine sprovedeno je uporedno istraživanje stavova građana BiH koji žive u BiH i Švedskoj pod naslovom ‘Šta je mit a šta istina’. Istraživanje je obuhvatilo preko 1.000 građana BiH s fokusom na međusobni odnos lokalnog stanovništva u BiH i pripadnika dijaspore, te o povratku u BiH.
    Rezultati ankete su potvrdili da su mišljenja dijaspore i lokalnog stanovništva vrlo različita, često suprotstavljena, te da je stepen međusobnog nerazumijevanja vrlo visok. Osnovni uzrok takvom stanju je nedostatak komunikacije. Nesporazumu doprinosi i mit o lagodnom životu u dijaspori i izobilju u kojem dijaspora živi, a kojoj doprinose priče i mišljenja s obje strane.
    Što se tiče povratka u BiH, anketa je dala iznenađujuće rezultate. Iako u BiH vlada mišljenje da se građani BiH koji žive u Švedskoj generalno ne žele vratiti u BiH, anketa pokazuje da se samo jedna četvrtina ispitanika ne želi vratiti u BiH, dok tri četvrtine njih želi i planira povratak u BiH.
    Dodatne informacije iz ove ankete mogu se naći na web strani Centara za lokalni razvoj:
    http://www.clrbih.com/sites/default/files/istrazivanje/Dijaspora-prospekt-BiH.pdf

  • Capricorn

    June 22, 2010 at 15:11

    @Mi-Sa – Pomenuta anketa je pomalo kontradiktorna statistici i realnom stanju, koja ponavljam, kazhe : ” da se od 70 000 izbjeglih, vratilo njih 2000″. Ne vidim shta chekaju te tri trecine, ili po defaultu ponavljaju kako papagaji da nema vechih Bosanaca od njih i da che se vratiti 1001%. Isto to istrazhivanje je preneseno kompletno u izdanju BP-e za Skandinaviju proshli mjesec chini mi se (http://bosanskaposta.no/).

    Sto se tiche obechane zemlje, mislim da sam bio izrichit kada sam rekao – da ona ne postoji, barem ne meni. Meni je svejedno gdje, a najvazhnije s kime sam. Ponavljam, zaboli me njeznik i za EU, i za USA i Zenicu i sogan dolmice.

    @Drago – Koje ba crne tegobe Njemackoj? Jednoj od ekonomski najstabilnijih drzava svijeta sa 90 miliona dusha da je tegoba 300 000 jadnika koji hoche samo hljeb u ruke? Tebi je to pocetna lekcija sociologije? Uz svo duzno postovanje, meni je to temelj ksenofobije i krsenja osnovnih ljudskih prava.

    Slijedechi tvoju logiku, nashe “kineze” ukoliko smjestimo u barake, i ni pod razno im ne dozvoljavamo da otvaraju svoje prodavnice, to mozhemo nazvati socioloshkim normama?!? Nije li rijech o krushkama i jabukama?

    @Galo lave, izvini jaro ako sam ti uvrijedio premili Svabilend. Ako che ti dusha biti na mjestu, platiti chu mjesechni oglas u Be-Ha stampi sa porukom/preporukom da se sele u Svabiju.

  • Hogar Strasni

    June 22, 2010 at 16:26

    Molim jednu uputnicu za dobrog dr.specijalistu! Koliko puta jos moram procitati da nam Capricorna boli taj neki njeznik?!
    Nadam se da cemo kolektivno iznaci neko rjesenje da se covjeku pomogne. Nije lako sta god boli! Znam, i mene je prosle sedmice strasno boljela ruka. Pomoglo mi se i sad vec bolje ferceram.
    @ capricorn: tebi i tom tvom njezniku sve najbolje u buducem zivotu i radu, nek’ ste obojica zivi, zdravi i funkcionalni.

  • Capricorn

    June 22, 2010 at 17:19

    A ti ruku zovesh ruka? :) Kod mene su hvataljke…

    Ja mislim da bi ovaj portal trebao da napravi Forum, obzirom da su komentari vech odavno izashli iz svojih okvira i preshli u forumsku raspravu.

    Istina, svako malo se nekolicina igra ad hominema, battt, forum bi mogao da nam postavi i pravila diskusije….

    Hogare, srdachan pozdrav za ruku :)

  • zenicaonline

    June 22, 2010 at 18:19

    @all: Capricorn je dobro rekao – ova “rasprava” je prevazisla temu posta odavno. O forumu ne razmisljamo jer garantovano opet niko ne bi isao tamo razgovarati nego bi se prica vrtila i dalje na komentarima. Ali u svakom slucaju svaka cast svima na diskusiji – dokazali ste da se moze pricati bez vrijedjanja, a opet da svako zastupa svoje stavove i misljenja. Ponosni smo na vas :)

    Pozdrav svima od ekipe Zenica-Online!

  • Mike

    June 22, 2010 at 18:58

    Hebiga a, tako smo se zaigrali.

  • Hogar Strasni

    June 22, 2010 at 19:36

    Mike, hajmo u divanhanu… tamo ima prostora koliko hoces. I ne zaboravi loptu i klikere, ja odoh prvi da “izrovim” rosu.
    Vidimo se!

  • Capricorn

    June 29, 2010 at 21:01

    Draga bratska Njemacka, ne-ksenofobicna, gostoljubiva i shtasvene, razmislja o uvodjenju testova inteligencije za nove useljenike.

    http://www.sarajevo-x.com/svijet/clanak/100629099

    Toliko o humanosti, demokratiji i ostalim bakrachima in da Svabilend.

  • Hogar Strasni

    June 30, 2010 at 00:12

    Ma Capricorn-u mili… zaboli te hvataljka :) za Svabilend, ti imas Svedilend i uzivaj.
    Test inteligencije vjerovatno ce imati za svrhu inteligentno ciscenje jedne vrlo gostoljubive zemlje. Ne mozes ni metlu drzati naopacke. U svijetu ti zato treba matura, a kod nas na Balkanu cesto i fakultet ;)
    Sve iluzije mi padose u vodu, nisam inteligentan!!!

  • Capricorn

    June 30, 2010 at 06:50

    Prvo ti trebamo ime promjeniti. Recimo Hans ili Bekenbauer :) . Kao Hogar si Svedilend :)

  • Ahmed

    August 5, 2010 at 13:23

    Pomalo sam začuđen pitanjem “Zar može gore?” jer je valjda, životno dokazana istina da ne samo da može biti gore nego je, u našem slučaju i bilo gore. Kudikamo gore. Ratno, goruće, zapaljeno, gladno, bijedno i poniženo gore.

    Sada smo ne baš gladni a ni siti, manje ugroženi granatama ali više ugroženi potrebama, željama i perspektivom za koju unazad deceniju i nešto nismo imali ni vremena a ni stanja da pričamo, i na kraju – sada imamo dijasporu da se sa njom svađamo je li bolja Švedska ili Njemačka.

    Od desetina hiljada” diploma po riječima ovog vrlog Einara iz Švedske, BiH nikada neće imati nikakve koristi jer ga, kako sam veli “zaboli za BiH” …

    Einare, pošto si bio slobodan izraziti se kako već jesi, sebi ću dozvoliti da kao Zeničanin koji ovu čaršiju s Mittal-om, 40.000 pridošlih seljačina, nacionalistima i primitivcima i svim lošim nikad neće zamijeniti za tebi dragi Stockholm, kažem da mene i sve nas koji smo ostali zaboli za tebe, tvoje mišljenje, svjetonazore i bilo koji drugi aspekt ličnosti tipičnog licemjera koji tuđe g.vno pretpostavlja najboljem u svojoj domovini.

    Hana, može i hoće biti bolje, jer nam ni sunce, ni nebo, ni dušu, ni čast, ni obraz, ni sposobnost, ni obrazovanje, ni odgoj, ni porijeklo, ni naše roditelje, ni djecu ni bilo šta vrijedno, a prije svega Boga, nikad ne mogu uzeti i samo je u našim rukama naša budućnost.

    Da smo bar ranije nešto uradili a ne lamentirali po ulicama i za tastaturama, sigurno bi već bilo bolje. Ali, nikad nije kasno i ne treba odustajati, nemamo pravo da odustanemo od svoje Zenice i svog boljeg života. To pravo nema niko …

Leave a reply

* means field is required.

*

*

Ostavljanjem komentara slažete se sa pravilima korištenja.